口試委員與長老的對話

汪明輝（台師大地理系副教授，鄒族）：

…這個部落──Smangus…，在你的處理…從這個教會進來之後，他的發展我會覺得太順暢了，中間沒有跟傳統Tayal的生活方式有所衝突。那個衝突在我們（鄒）族人是非常激烈的，不只是教會跟傳統的文化有激烈衝突，而且教會與教會間也很激烈，搞的我們有一段時間非常互相有敵意；在司馬庫斯，你的文章好像都非常的…是不是因為只有一個基督長老教所造成的？還是你不想談太多？你是有一些批判啦──為什麼我們的utux、我們的gaga這個制度會沒落？主要是因為教會的人士他們也不是很清楚、母語能力也不是很強，所以他們沒有能夠認知到utux真正的好的制度與精神。所以他們帶宗教進來的時候，很快就把這些排除掉了。對這個事情是可以提供一個解釋，但是不是足夠呢？

其實…我們會很有興趣…一些「真實的故事」，為什麼呢？如果曾經有發生衝突的話呢，我們認真的、很坦誠的面對，這是很好的態度。如果我們刻意掩飾，其實並不是很好，因為…不只你啦，我們所有的族人，還有我們所有其他原住民，我們要坦然面對，那是我們自己做的事情，不是他們做的事情，是我們自己所做的事情，是這樣子的態度。

我會覺得在這一方面...你沒有交待的很清楚的那個社會組織，除了gaga跟utux以外，就是家族跟家族之間；他們在資源分配上，有什麼樣的衝突的模式，過渡到「教會」，進一步到「Tnunan」的一個組織裡面？我覺得好像很順暢，總覺得…好像有些東西，你沒有很好的去觀察。這也可能是因為你在這裡，有一個盲點。所以說，「在這裡」是一個優勢，也有可能你在這裡，你…太理所當然了。…所以這也是一個提醒…因為這個東西要跳躍到這裡來，有一點太遠了，跳的太快了，所以我們想要知道這個（具體細節的）歷史。

但是我還是要強調，你對教會（有批判）…雖然在這裡教會非常重要，我們都非常敬重教會，你膽敢還在這裡提這個事情，我覺得你就是有一個學術批判的精神。講到批判，我要再次肯定，他不僅是對主流社會的批判，同時他對我們自己族人的批判，也毫不留情，我覺得這樣是「學術」啦，那也不要生氣，這是一種學術的態度，他用秉著良心來講…所以這種批判的精神，也對這個教會哦…他沒有不敬的意思，他其實要講自己、我們的問題，而不是別人的問題。真的要寫，真的是滿難下筆的，這一點…的批判，我覺得是很好的。

Masay Sulung（Masay長老—司馬庫斯部落）：

我們部落這邊，這是我個人的勉勵與期許：Lahuy有這樣的一些報告，我覺得太為難了我們的孩子，有很多事情沒有辦法呈現在裡面。尤其剛剛那個組織架構，為什麼Lahuy沒有辦法去呈現？就如汪教授所講的，可能有很多的學術的人士來到這邊寫論文，走了之後，就對部落沒什麼太大的好處。

所以我們的部落「Tnunan」內部裡面，幹部也在討論：「學術界的…很多事情，部落一些的事情就保留，不能完全讓學術界去研究。原來…也包括我們子弟都那樣去對待，這也是對他一個不公平的作法，這是一個智慧，一個不足的…在裡面」...

…我們一直在討論說－接班人有沒有辦法接這個「共同經營，永續來發展」，所以我們這一群人一直在鼓勵我們的小孩子，一定要「認真讀書」，那我們最終的目的就是說：「有了知識，那可以配合我們的文化，可以把部落的未來更有希望的往前邁進」。所以有了Lahuy這樣的一些知識，我相信他的理念在鼓勵我們這邊的青少年，我相信Lahuy是這邊小朋友未來的一個榜樣，所以我就想到說－我們部落有這樣的一個人才的話，這是我們部落最大的一些展望，所以我為Lahuy感到滿高興的。

那當然很多的一些該寫的，不足的…但是我相信這不是一個終結，Lahuy的這個「碩士論文」寫完之後，更重要的就是以後重新的一個開始，再不斷去做做筆記啦，用他的一些學術的一些知識，用到我們的部落，從部落的一些發展，也可以影響到週邊的族人，然後從週邊的族人，影響到整個的原住民。這個是我為Lahuy一些…感到安慰的心情是這樣子。也辛苦大家，好謝謝！